Kommentare zu: Bus-Prediger: Viel Lärm um fast nichts?

Von: Antje

Antje — Sun, 21 Jun 2009 10:55:12 +0000

Uli – dann sind wir einer Meinung. Muss zugeben, dass ich weder dem einen noch dem anderen Bus je begegnet bin bislang.

Von: Uli

Uli — Fri, 19 Jun 2009 08:21:28 +0000

@Christoph: Ich stimme Dir mit der Einschätzung zu den Christen zu, dass sie oftmals nur aus der Defensive kommen. Bei dieser Aktion war glaube ich nicht mehr die Frage, ob Christen wahrgenommen werden, sondern wie. Denn es war etwas, das sich eben gegen Christen gerichtet und die Öffentlichkeit gesucht hat. Mit dem gottkennen Bus wurde eine Aktion gestartet, die deutlich machte, dass es nicht gegen Atheisten geht, aber für Gott.
Du kannst ja die statements der Veranstalter lesen, dann wirst Du sehen, dass Angst nicht die Quelle war.
Die Gefahr der Negativdarstellung haben wir immer. Du hast ja selber erlebt, dass Medien oftmals schon mit der Zielvorgabe rangehen ein negatives oder bestimmtes Bild von Christen zu bringen.
Wenn ich vergleiche, wie das allgemeine Medienecho sonst über die Christen ist, dann war das hier – zumindest bislang – schon besser.

@Peter: Es ist richtig, dass die Atheisten die Idee hatten und die Städte ausgesucht haben (abgesehen davon, dass die Christen noch ein paar mehr machten). So gesehen haben sich Christen drangehängt. Aber der Charakter, dass es nicht gegen die Atheisten ging, wurde meiner Beobachtung nach immer wieder deutlich. Im Gegenteil die ironische und freundliche Art hat immer wieder für interessante Begegnungen gesorgt.

Ich würde mir einfach wünschen, dass Christen den Ball nach der Aktion aufnehmen und eintreten für was und nicht gegen was sie sind.

Von: Ingo Daniels

Ingo Daniels — Fri, 19 Jun 2009 07:39:37 +0000

Die Zeit hat gezeigt und zeigt, daß die Gegenwart nur ein Teil von ihr ist. Die Religionen sind eine Art abgeschlossene Zeit. Sie tuen sich schwer mit gegenwärtigem, mit Reaktionen auf Neues. Solche Busaktionen haben nur Sinn, wenn sie zumindest eine Seite voranbringen. Ich will nicht sagen, daß einer gewinnt und einer verliert. Zukünftig hat aber eine Seite mehr davon als die andere.
Wer sein Ziel konkret ansteuert, hat immer Mitfahrer, baut einen Gegenspieler auf. Die einen wollen weiter, die anderen nur weg. Würde die Aktion zu einem besseren Miteinander führen, uns weiterbringen, wäre es gut.
Kann einer dem anderen Luft zum Atmen gönnen?
Ingo Daniels

Von: Peter

Peter — Fri, 19 Jun 2009 07:16:33 +0000

@ Uli: Nachdem Du den Charakter der Gegenaktion so bestreitest, lass uns doch nochmal die Fakten klarstellen. So wie ich es mitbekommen habe, hatten die Atheisten die Idee mit dem Bus und der Christenbus hat nachgezogen. Und die Route planen die Atheisten, der Christenbus folgt. Das spricht doch eine deutliche Sprache, oder?

Von: Christoph

Christoph — Fri, 19 Jun 2009 06:54:04 +0000

@uli ich hatte eigentlich keine bestimmte – von der bus-aktion ausgelöste – christliche aktion im fokus, sondern mehr das typische phänomen, dass die christliche szene immer dann mit leidenschaft aktiv wird, wenn ihnen jemand ans bein pinkelt. eine leidenschaft, die ohne solche provokation aber wenig zu sehen ist.

meine große sorge ist, dass evangelikale christen in der gesellschaft mittlerweile nur noch mit mit den dingen in verbindung gebracht werden, GEGEN die sie sind. Wir gelten als intolerant, schwulenfeindlich, evolutionsgegner, antiislamisch, sex-vor-der-ehe-ablehnend, fundamentalistisch. Mir machen Busaktion, auf den Gott für tot erklärt wird, viel weniger Sorge als Christen, die (ungewollt) dieses “falsche” Bild von Christsein in der Gesellschaft verstärken.

Mir würde gefallen, wenn die Frommen in den Medien dadurch auffallen würden, dass sie die Sache mit Humor nehmen und die Atheisten für ihren Mut loben, zu einer recht antiquierten Ansicht heute noch so mutig zu stehen.

noch ein gedanke:
das ganze findet ja statt in einer zeit, in der viele schon einen eisigen wind der christenverfolgung durch deutschland wehen sehen und irgendwie scheinen mir viele reaktionen auf solch offen publizierten atheismus von ANGST generiert. angst, dass uns die felle wegschwimmen, wenn wir den Menschen nicht schnell sagen, dass das ganz nicht war ist, was die da über unseren gott behaupten. als ob unsere felle noch da wären. bei den atheisten sind sie allerdings auch nicht.

letztlich bin ich froh, dass man mit einem bus mit atheistischen aufdruck durch unser land fahren darf. wäre es anders,
gäbe es keine freiheit (ein sehr sehr christlicher wert).

ums klar zu stellen:
initiative christen, die den dialog mit den atheisten-aktivisten suchen, finde ich klasse. ich bin sicher, jesus wäre auch bei diesem bus vorbeigeschlendert und hätte lange mit den menschen geredet.
ob er aber seinerseits eine jesus-kampagne gestartet hätte? ich weiß nicht.
ich frage mich, ob die gesellschaft das als dialog oder nicht eben doch als gegendemo wahrnimmt.

Von: Uli

Uli — Thu, 18 Jun 2009 16:57:17 +0000

Christoph: Ich weiß nicht, ob Du wirklich mal mitbekommen hast, was bei der Busaktion gelaufen ist. Nämlich, dass es gerade keine Gegenaktion war. Auch wenn manche Medien das gerne so darstellen, weil sie immer eher die Sensation darstellen. Dass sie lieber die Meckerer suchen ist nun mal so, Fakt ist aber, dass sie die eben hier das kaum gefunden haben.
Ob das nun dem Atheistenbus mehr Publicity bringt, oder Gott sich selber verteidigen kann, ist deine Meinung. Es gibt sehr gute Gründe, dass auch anders zu sehen.
Ich habe hier selber erlebt, wie viele Christen auf der Straße waren, eine tolle Atmosphäre herrschte und die Gelegenheit zum fröhlichen Bekenntnis genutzt wurde. Solche Aktionen, wie das Buswaschen waren typisch. Kaffee und Kuchen wurden oft geteilt – gerade von den Christen ging viel Lockerheit aus, von den Atheisten nicht immer.
Ich sehe aber auch, wie manche Christen sich mächtig reingegeben haben und viel Herz und Kraft für ein gutes Zeugnis gegeben haben. Und denen gegenüber finde es einfach blöde, wenn man ihren Einsatz nur als “fromme Gegenmaßnahmen” bezeichnet. Dann entweder was Besseres selber tun, oder einfach mal zurückhalten.

Von: Christoph

Christoph — Thu, 18 Jun 2009 10:29:34 +0000

nachtrag – die “wir-waschen-euren-bus-aktion” ist geil!

Von: Christoph

Christoph — Thu, 18 Jun 2009 10:26:48 +0000

Hatte kürzlich einen Fernsehredakteuer (kleiner Sender) am Apparat, der jemanden für eine Diskussionsrunde mit dem Hauptakteuer der Buskampagne suchte. Einen jungen Christen, der diese Atheisten-Sache so richtig mies findet und bereit wäre, sich in einer Talkrunde zu positionieren. Musste ablehnen, da ich die Aktion nicht wirklich bedenklich finde (und so jung ja auch nicht mehr bin). Und ich war sehr stolz auf ein paar Würzburger Leiter, die ich daraufhin angefragt habe, ob sie ihrerseits ins Fernsehn wollen (hatte ich dem sehr netten Redakteur angeboten) – keiner wollte mitmachen, weil keiner die Aktion so richtig kacke finden kann.

Dass wir Frommen solche Bustouren nicht etwas lockerer sehen können und gleich Gegenmaßnahmen ergreifen, hat nur drei Effekte: es bringt dem Bus mehr Publicity, befriedigt die heimlich Hoffnung der Akteuere und bestätigt unser Imgage, dass wir Christen nämlich nicht wirklich daran glauben, dass sich Gott ganz gut selbst verteidigen kann und dass solche Aktionen dem Reich Gottes in unserem Land – würde man sie einfach ungestört machen lassen – nicht im Geringsten schaden können.

Von: Christof

Christof — Tue, 16 Jun 2009 16:58:15 +0000

Es ist interessant, wie Pixelpastor meinte, ist tatsächlich der Beweggrund für die Buskampagne in England vor allem ein biografischer, nämlich negative Erfahrungen mit religiösen Menschen: http://www.cicero.de/97.php?ress_id=9&item=3371
Der missionarische Atheismus kommt einem schon schräg vor, da wir ja bereits wirklich in einer weitgehend säkularen Kultur leben. Mir scheint es ist eher ein GEGEN etwas, als ein FÜR etwas. Ich sehe das nicht als Angriff auf Gott, sondern auf Religion. Als Christen sollten wir dem gelassenerer gegenüberstehen, da wir nicht eine Religion zu verteidigen haben. Das kommt aber offensichtlich nur sehr schlecht rüber.

Von: Peter

Peter — Tue, 16 Jun 2009 13:53:58 +0000

Eine Reaktion, die sich gewaschen hat

Von: Susanne

Susanne — Tue, 16 Jun 2009 13:50:17 +0000

coole Sache, ich glaub ich werd mich mal informieren wann der Bus hier ist und das mal bei uns im Hauskreis vorscholagen! Das ist echt ne tolle Sache! Und das mein ich jtzt nicht weil “man da ja dann alle ganz toll bekehren könnte” – es ist einfach nur göttlich (im wahren wortsinn)!

Von: Peter

Peter — Tue, 16 Jun 2009 09:44:03 +0000

Starkes Zeichen und super Idee, Peter!

Von: peter

peter — Tue, 16 Jun 2009 09:42:07 +0000

Den der Atheisten haben wir geputzt.
Die erste Frage war natürlich warum und wieso etc.
Unsere Antwort war wir wollen euch nicht beschimpfen wie es in verschiedenen Orten passiert ist.
Das Bild von Christen revidieren etc.
Dan kam noch die Frage nach unserer Drogenarbeit ob wir nur unter schwachen und Abhängige unsere Schäfflein suchen.
Unsere Antwort war dies ist nur ein Teil unserer Sozialarbeit.
Nur kritischen Punkte wurden abgefragt.
Wir ließen nichts offen.
Auch die Presse hat das alles sehr positiv aufgenommen.

Von: Peter

Peter — Mon, 15 Jun 2009 21:04:37 +0000

@ Peter: also da interessiert mich jetzt, welchen Bus Ihr denn geputzt habt – den der Atheisten (oder wenigstens beide)? Das wäre doch mal ein Statement…

Von: martha

martha — Mon, 15 Jun 2009 20:38:11 +0000

Es scheint fruchtbare, fröhliche Dialoge zu geben – was will man mehr?
Jedenfalls lese ich den Artikel der süddeutschen so und auch hier im Blog wird nicht angenommen, dass Glaube und Religion automatisch auch Unterdrückung bedeutet.